Причины по которым могут не принять в снт
Содержание статьи
В СНТ не принимают, а платить заставляют
Регистрация:
13.06.15
Сообщения:
9
Благодарности:
7
id284365451
Новичок
Регистрация:
13.06.15
Сообщения:
9
Благодарности:
7
В СНТ не принимают, а платить заставляют
Ситуация такая. 2,5 года назад купили участок в снт, написали заявление на вступление в члены снт, нам тут же выдали членскую книжку с печатью, мы заплатили взносы и получив квитанцию уехали. Сейчас вот попросили выписку из протокола ОС о нашем принятии в снт, но как оказалось до сих пор голосование по нам не выносилось, и кстати права голоса мы не имеем. В аналогичной ситуации оказались еще как минимум 2 владельца (скорей всего больше). Так вот. Сказали нам в правлении что примут нас на следующим собрании в члены, и примут тем числом, когда мы приобрели участок. Чтобы мы заплатили и за 2014 год взносы и за 15. Это вообще законно? Как им помешать это сделать?
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Mikl6566
Заблокирован
Развесил уши…по желанию…
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Адрес:
Москва. Дача в Ступинском р-не
Датой приёма будет дата ОС, на котором вас примут в члены СНТ.
Написать заявление с требованием заключить с вами Договор о пользовании ИОП СНТ как с гражданами ведущими садоводство в индивидуальном порядке.
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Афина
Шла мимо… по желанию…
Афина
Шла мимо… по желанию…
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Адрес:
Москва
Вы совершили два юридически значимых действия: подали заявление о вступлении сразу после приобретения участка и (главное!) —
уплатили взносы.
Этих двух фактов достаточно, чтобы признать вас добровольными членами СНТ (даже если утверждение вашего членства произойдёт позже. А член обязан платить членские взносы независимо от того, уехал он или приехал.
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Mikl6566
Заблокирован
Развесил уши…по желанию…
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Адрес:
Москва. Дача в Ступинском р-не
Членские да. За создание и содержание ИОП, можно по Договору. За прошедшие годы СНТ может взыскатьсваспосудунеосновательное обогащение.А что у вас есть подтверждающего оплаты ? Что там написано ?Такой вариант исключать нельзя. В старых СНО это не часто, но встречается, в новых же практически поголовно.Запросить у правления СНТ. У них должны быть актуальные списки.
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Афина
Шла мимо… по желанию…
Афина
Шла мимо… по желанию…
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Адрес:
Москва
Напрасно вы так думаете. Да, СНТ не соблюло свой устав (нарушило процедуру). Но по факту платежа суд вас вполне может признать принятым в члены.
Из личного опыта — только мне пришлось доказывать, что я член, а председатель пытался доказать в суде обратное. Вот документы о платежах суд и признал подтверждением моего членства.
А почему вы думаете, что у вас нет права голоса? Есть, вы его просто не использовали.Я поняла вас так: вы не хотите платить годовой взнос за следующий год, так как выписки из протокола вам не дали. Тем не менее ОС вполне может принять решение считать вас членом с момента подачи заявления. Вы же его самолично написали и этим обязались соблюдать устав, а в нём — ежегодные членские взносы обязаны платить все члены.
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Афина
Шла мимо… по желанию…
Афина
Шла мимо… по желанию…
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Адрес:
Москва
Ну это уже следующий вопрос — деятельность самого СНТ. Пишите письменные запросы, при отказе подавайте в суд. Типичная картина профанации деятельности юрлица СНТ. Вас должно быть много, чтобы изменить ситуацию, так что объединяйтесь. Закон постатейно изучите и при запросах ссылайтесь на эти статьи.
Действуйте с позиции принятого в члены. Что у вас там в квитанции написано? За что деньги взяли? В суде доказать своё членство и право голоса сможете.
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Mikl6566
Заблокирован
Развесил уши…по желанию…
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Адрес:
Москва. Дача в Ступинском р-не
Чудес на свете не бывает.
Практически стандартная ситуация в СНО, где власть захватил местный царёк-председатель.
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Mikl6566
Заблокирован
Развесил уши…по желанию…
Регистрация:
12.02.12
Сообщения:
9.724
Благодарности:
14.766
Адрес:
Москва. Дача в Ступинском р-не
Т. е за воздух…С чего вы взяли, что на юр. лицо ?
У нас ОБЭП дёргает только Преда с бухгалтершей.Возьмите устав и прочитайте, может там прописана возможность проведения заочного голосования.
Так же доверенности пока ни кто не отменял.
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Афина
Шла мимо… по желанию…
Афина
Шла мимо… по желанию…
Регистрация:
24.10.07
Сообщения:
7.244
Благодарности:
7.895
Адрес:
Москва
Вот КАК назвать людей, которые платят деньги по квитанциям, в которых не написано конкретно, за что, за какой период. Вы же сами виноваты.
Про заочное голосование — в уставе должна быть описана процедура проведения такого собрания, иначе заочное голосование оспоримо.
Прочтите закон. Общее собрание может быть созвано и по инициативе муниципальных властей. Можно туда обратиться.И тут ещё некоторые посетители форума в председательских и представительских погонах утверждают, что в индивидуалы уходят «от жадности». Вот очередной пример, как вынужда. ют людей не вступать в СНТ, а индивидуально хозяйствовать. Картина нарушения прав типична.
Источник
Верховный суд разъяснил права дачников, не вступивших в СНТ
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ ответила на особенно актуальный в связи с началом дачного сезона вопрос — как надо поступать с теми, кто, пользуясь в полной мере услугами садового товарищества, не желает становиться его членом и платить общие взносы?
Не секрет, что подобная проблема реально существует, и она вызывает не только конфликтные ситуации, но и рождает массу вопросов у тех, кто является членом садового или дачного товарищества и исправно платит все положенные в СНТ взносы. Практически в каждом садовом товариществе можно найти тех, кто имеет свой взгляд на общие взносы.
Платить за пользование общим имуществом индивидуальный садовод и член СНТ должны одинаково
Ситуация настолько остра, что даже суды, разбирая подобные споры, не всегда правильно их разрешают. Именно поэтому разъяснения Верховного суда в начале очередного садового сезона могут оказаться очень полезными.
Итак, садоводческое товарищество обратилось в суд с иском к гражданину, который трудился и отдыхал на территории этого СНТ, но членом его не был. На юридическом языке такой человек именуется «ведущим садоводство в индивидуальном порядке».
Так как этот садовод уже два года не платил членские взносы, но спокойно пользовался здешней инфраструктурой и «имуществом общего пользования» , СНТ попросило суд взыскать с гражданина долг и пени за два года.
А еще товарищество попросило суд обязать ответчика подписать с товариществом договор, такой же, как подписали члены садового товарищества.
Ответчик не остался в долгу и со своей стороны подал встречный иск — он согласен подписать договор с СНТ, но — на своих условиях. По мнению индивидуального садовода, ему правление товарищества должно подробно расписать, сколько ему платить за каждый объект местной инфраструктуры отдельно . А еще гражданин-ответчик потребовал по каждому объекту инфраструктуры предоставить ему формулы, по которым в каждом отдельном случае высчитывалась стоимость пользования общим имуществом СНТ.
Иск СНТ районный суд удовлетворил, но не полностью , а частично. Сделал он это следующим образом — долг с дачника по уплате общих взносов он взыскал, а вот обязать его подписать с садовым товариществом договор за пользование инфраструктурой поселка — отказался.
Что касается встречного иска, то индивидуальному садоводу не повезло — суд с его требованиями к правлению садового товарищества не согласился. И аргументировал свой отказ суд следующим образом.
По закону о садовых товариществах, сказал районный суд, предложенный дачником вариант договора, с подробным делением по каждому объекту и формулами — незаконный и нарушает права остальных садоводов.
Поэтому суд не может заставить правление садового товарищества подписать вариант договора ответчика. Индивидуальному дачнику во встречном иске было отказано полностью.
Апелляция с таким решением своих районных коллег была согласна, а вот Верховный суд — нет. И вот какой момент в таком решении «дачного» конфликта Верховный суд не устроил.
Районный суд, рассматривая этот спор, заявил, что право требовать заключить договор имеет гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке, а вот у садоводческого товарищества такого права нет.
На что Верховный суд напомнил коллегам — по Гражданскому кодексу (статья 421), граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Принуждать их к заключению договора нельзя, за исключением случаев, когда обязанность подписать договор прописана в законе или если есть добровольно принятое обязательство.
В другой статье того же Гражданского кодекса (445-й) сказано дословно следующее — если заключение договора является обязательным, а одна из сторон от этого упорно уклоняется, то другая имеет право пойти в суд с требованием обязать подписать договор. В этом «принудительном» случае договор считается заключенным с момента вступления в законную силу решения суда.
Верховный суд подчеркнул — в законе о садоводческих товариществах сказано, что граждане имеют право вести садоводство индивидуально. При этом они вправе пользоваться объектами инфраструктуры и общим имуществом садового товарищества.
Специально подчеркнуто — пользоваться общими благами индивидуальные садоводы должны за плату и на условиях договора, заключенным с товариществом «в письменной форме и в порядке, определенном общим собранием членов».
Но такие «индивидуалисты» , и это подчеркнуто в законе, лишаются права пользоваться благами своего садового товарищества, в случае неуплаты по договору и на основании решения правления или общего собрания. Еще важный момент, на который обратила внимание коллег Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ — размер платы и с индивидуального садовода, и с члена СНТ должен быть одинаков. Вывод из всего сказанного: заключение договора о пользовании объектами инфраструктуры садового товарищества для индивидуальных садоводов является обязательным в силу закона. А еще высокий суд уточнил — с иском о понуждении подписать договор с СНТ могло обратиться как само садовое товарищество, так и индивидуальный садовод. А вот отказывать правлению садового товарищества в праве подавать подобный иск, как заявил районный суд, — незаконно.
Но и это еще не все. Высокий суд подтвердил не только права садового товарищества, но и права садовода, желающего независимости от СНТ. Верховный суд сказал — у местного суда не было оснований для «оставления без удовлетворения встречных требований садовода» .
И Верховный суд напомнил про Гражданский кодекс. В нем есть статья 445. В ней перечисляются условия, на которых договор считается заключенным с момента вступления в силу решения суда. Поэтому ссылка районного суда на то, что вариант договора индивидуального дачника не соответствует закону о садоводческих товариществах, нарушает права членов СНТ, не освобождает суд от необходимости самому доходчиво прописать условия, на которых должен быть заключен договор отдельного садовода с товариществом.
В итоге Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ постановила отменить принятые по этому спору решения местных судов и пересмотреть «дачный» спор заново, но с учетом замечаний, высказанных Судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда Российской Федерации.
Источник
Садовое товарищество: может ли меня не принять садовое товарищество и из-за этого не предоставлять услуги
Может ли меня не принять садовое товарищество и из-за этого не предоставлять услуги по предостовления воды и электричества, аппелируя тем что вы нам в СНТ не нужны? Все взносы старыми хозяинами были уплачены, отказываться платить мы не собирались и не собираемся так как считаю что тоже имею право на воду и энергую и согласен платить за предоставления услуг а садовый участок рнаходится на территории города!
17 Мая 2015, 17:56, вопрос №840346
Артём Константинович, г. Лесной
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (2)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Уважаемый Артём Константинович!
Может ли меня не принять садовое товарищество и из-за этого не предоставлять услуги по предостовления воды и электричества, аппелируя тем что вы нам в СНТ не нужны?
Артём Константинович
Полагаю, что отказ по подобным основаниям не основан ни на законе, ни на Уставе товарищества. В Уставе в обязательном порядке должен быть прописан порядок вступления в члены товарищества и выбытия из членов товарищества, в том числе и при продаже садового участка. При продаже участка все права бывшего члена товарищества прекращаются, а Вы при покупке этого участка принимаете все права этого выбывшего члена, в том числе и на пользование всей инфраструктурой товарищества..
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Белкина Екатерина
Юрист, г. Москва
1612ответов
902отзыва
- эксперт
Артем Константинович,
Есть два варианта:
— первый: оспаривать отказ в приеме на основании ст.18 Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»
Но с учетом того, что прием осуществляется на общем собрании, а для оспаривания нужно получить отказ, то это может быть очень долгий путь.
Поэтому предложила бы в Вашей ситуации второй вариант:
-требовать заключения договора на основании статьи 8 указанного Закона
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Все услуги юристов в Иркутске
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник