Может отказать без объяснения причин
Содержание статьи
Отказ без объяснения причин
А я, коллеги, всё о своём — о потребителях банковских услуг, о простых кредитующихся. А всё потому, что вопросы, которые они задают мне, себе, вам, наконец, порой не находят ответа. Вот, например, приехала в гости знакомая, доктор из Тульской области. И посетовала на то, что добиралась ко мне, на запад Подмосковья, с шестью пересадками. Самое страшное - это доверить свою жизнь водителю маршрутки, лихо носящемуся взад-вперёд по скоростному и от этого ещё более опасному Симферопольскому шоссе. «Была бы машина, я бы потихоньку и сама до тебя доехала», — сообщила она. Так в чём же дело, какие проблемы с покупкой недорогого, но надёжного авто? Неужто в Туле нет банков, которые давали бы кредит на покупку машины?
Оказалось, что проблема ровно в том, что кредит решил на себя оформить её муж — как глава семьи и обладатель заветной справки 2-НДФЛ со вполне приличной зарплатой. Только вот зарегистрирован он аж в Серпухове. А Серпухов, коллеги, это уже Московская область. А подмосковная прописка, как оказалось, для тульского банка повод, чтобы не выдать кредит. Не зная этого, друзья примерно восемь раз ездить из Тулы в Серпухов, а из Серпухова в Тулу, получили двенадцать отказов, пока, наконец, одна добрая банковская сотрудница (угадайте, кто) не посоветовала им взять кредит в автосалоне.
Мои же наивные приятели были уверены, что надо сначала попросить денег у банка, а потом уже бежать в автосалон, платить свои и ещё добавлять банковские. Откуда такая «тьма Египетская»? Вроде бы все рекламные кампании крупных банков прошли жёсткое и полное маркетинговое обследование — фокус-группами выступали не только топ-менеджеры и владельцы, но и реальные потребители. Кстати, в автосалоне без проблем помогли оформить все документы, и уже на следующей неделе я жду гостей на новом автомобиле.
Уже на фоне хеппи-энда пришла горечь осознания: проблема не в том, чтобы обойти пару десятков банковских офисов, а в том, что очень неприятно, вернее, ОЧЕНЬ ОБИДНО получать немотивированный отказ. Видите ли, по законам банк имеет право не выдавать кредит без объяснения причины. Если вы, скажем, тумбочку покупаете, то вам вряд ли в магазине откажут в её покупке просто так, потому как эта процедура — публичный договор. Есть критерии, по которым тумбочку меняют на деньги, но, правда, можно её потом обратно махнуть. При «покупке денег» тоже есть критерии. Но вот какие из них послужили причиной отказа, вам никто не скажет. Получается, что в первом и во втором случае система взаимодоговоренностей работает по-разному. Простому неюристу и небанкиру понять всю тонкость коллизии очень трудно.
Законодательно же закрепленное право банка отказывать клиенту в выдаче кредита без объяснения причин первому только на руку: не нужно никаких лишних драматичных слов, отказал — и всё тут. А клиент ходит в недоумении: сначала банк его долго зазывал, уговаривал взять кредит, с каждой рекламы махал рукой — мол, заходи, гостем будешь. Человек решился, у него белая стабильная высокая зарплата, две дачи, прописка, не привлекался, не употребляет — всё ровно так, как требует кредитная организация. Но она ему почему-то даёт от ворот поворот… И без комментариев… Это всё равно, что прийти в дорогой магазин за покупкой и быть оттуда выставленным — фейс-контроль мифический не прошёл. Сразу возникает вопрос: что делать? Перекрасить волосы, поменять мужа, работу, квартиру, национальность? А может, банк обманывает? Может, он отчитывается не по количеству выданных кредитов, а по количеству рассмотренных заявок? Много версий о причинах банковских отказов ходит в народе. И все пересуды приводят к одному: среди клиентов нагнетается страх и крепнет уверенность, что банку доверять нельзя. А это взаимное недоверие отнюдь не приводит к развитию дальнейших отношений между банком и клиентом. Потому-то на самом деле и депозитов в нашей стране ничтожно мало. Статистика есть на сайте Banki.ru
Когда банк «ТРАСТ» отказал мне в выдаче дебетовой карты без объяснения причин, я и то несколько расстроилась. Мне с горя показалось, что я не меньше чем во всероссийском розыске. Ну а каков ещё может быть повод не выдавать дебетовую карту? Утешилась в Собинбанке, где карточки сделали буквально при мне. Значит, я ещё не потеряна для общества. Кто-то мне ещё доверяет этот милый пластиковый прямоугольничек с моими же деньгами. И всё-таки рефлексия меня не покидает… Ну почему, почему они отказывают? В чём же эта великая банковская тайна?
Есть мнение, что банки не раскрывают причин отказа, чтобы уберечься от мошенников. Но фокус в том, что мошенники-то как раз умудряются ловко понабрать потребкредитов и потом исчезнуть вместе с деньгами. Я слышала много разных историй об отсутствующем в реальности адресе, прописанном в паспорте (!), о квартирах, в которых даже нет дверей, а уж людей — и подавно. А приличные граждане если и узнают причину отказа, то, скорее всего, будут стараться исправиться, будут тянуться к стандартам добропорядочного и надежного партнёра. Например, если клиент задержал платёж в своей предыдущей кредитной жизни, значит ли это, что кредит ему навсегда заказан и кредитная история его замарана ныне, присно и во веки веков? Ведь если будет список причин для отказа, то и обращаться будет меньше народа. И ошибок в выдаче будет меньше. Или я не права? Может, если не скрывать правду, то и вас перестанут обманывать?
Источник
Отказ в обслуживании покупателя как борьба с покупательским экстремизмом.
…я не знаю каков процент
сумашедших на данный час
но если верить глазам и ушам
— больше в несколько раз!
(В.Цой)
Тут недавно в ЖЖ проскочило: «Клиент не всегда прав. Клиент иногда ох..вший». Есть абсолютно невменяемые типы, их действительно очень мало, но гадкий осадок после них свербит в душе еще очень долго. Это всякого рода тролли, злобные на весь мир пенсионерки, малолетние дебилоиды и т.п.
Вообще, психически ненормальные люди (у некоторых реальный диагноз «шизофрения») живут среди нас, ходят по тем же тротуарам и ездят бок о бок с нами в метро и автобусах. Просто их «шизики» признаны безвредными для общества. Это в лучшем случае, если они когда-то обращались за профессиональной помощью к психологу. Более того, в разговоре с ними вы ничего такого не заметите, разве что вдруг проскочит фраза вроде «за мной следят инопланетяне», которая скорее всего спишется вами на непонятное чувство юмора.
Но иногда взаимодействие с такими типажами срывает все шаблоны сначала у ваших продавцов, а затем и у вас. Как правило они устраивают в торговом зале моральный дебош: кричат, угрожают, требуют халявы здесь и сейчас, причём делается это хорошо поставленным театральным голосом так, чтобы все остальные покупатели слышали и ужасались. Этот момент — зведный час для тролля. Собственно ради этой минуты славы скандал и затеян.
И пока перепуганные продавцы запинающимися голосами предлагают варианты урегулирования спорной ситуации, совершая роковую ошибку, а именно — продолжая общаться с ним как с нормальным человеком, скандал приобретает всё более ужасающие обороты. Покупатели смущаясь покидают торговый зал, а тролль вдоволь наоравшись и потеряв всех зрителей своего «спектакля» вдруг ретируется, проорав напоследок угрозы в адрес вконец выбитых из колеи сотрудников. Работа нафиг блокирована: у людей трясутся руки. Этот инцидент они еще долго будут вспоминать в курилке. Конец первой части.
Вторая часть может начаться в любой момент, если тип вдруг вернётся. И ожидание этого момента хуже самого момента.
Бывает и другая тактика — изматывание необоснованными претензиями, причём в довольно корректной форме, например, как у Агаты (agata_g) с раковиной Вдоволь «напившись крови» тот придурок всё таки забрал деньги.
И тут возникает вопрос: как на законных основаниях отказать в обслуживании таким неадекватным людям?
Обычно в таких случаях Общество по защите прав потребителей (и суды, если тип до этого доведёт) апеллируют к ст. 426 ГК РФ:
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг,
а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
****************************************************
В уголке потребителя вешаем кратенькую публичную оферту, в которой прописываем фейс-контроль. Собственно, ночные клубы по этой схеме работают давно с момента открытия. В ней прописываем, что мы вправе отказать в обслуживании без объяснения причин любому вошедшему в этот магазин. Нахождение и пользование услугами данного магазина означает принятие условий оферты. Согласно п.2 ст. 426 эти условия одинаковы для всех посетителей. Под п.4 мы не попадаем.
Кстати, основанием для отказа в обслуживании согласно ч.3 ст.426 может послужить… устав нашей организации! Который как правило типовой. В нём обычно прописано, что целью создания ООО является извлечение прибыли и бла-бла-бла. В связи с тем, что гражданин <имярек> приносит нам одни убытки — мы отказываем ему в обслуживании. То есть в соответствии с законом
нам всего лишь нужно обосновать свой отказ, чтобы «не попасть под раздачу» по ст. 426 ГК РФ!
Например, Агате можно было приложить копии платёжных документов, подтверждающих расходы магазина на обслуживание того злополучного заказа. И только на этом основании можно запросто расторгнуть договор купли-продажи.
Вот еще интересный закон:
Конституция РФ ст.15 ч.1:
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Там же, ст. 37 ч.2:
Принудительный труд запрещен.
Т.е. по закону если Вы и Ваши сотрудники изъявите нежелание общаться с вышеописанным типом, НИКТО не вправе заставить Вас это делать! Так и пишем в основании для отказа: продавцы не желают обслуживать этого покупателя. И собираем заявления с подписями сотрудников. Все эти документы передаём в ОЗПП или в суд с ходатайством «На основании ст. 37.ч.2 Конституции РФ и представленных заявлений, прошу отказать в удовлетворении жалобы господина n.» Кстати, такое коллективное заявление в деле окажет ощутимое моральное давление на тролля.
Предложенная схема конечно не лишена недостатков, но сорвать устоявшийся шаблон и ОЗПП, и судье может запросто. Максимум что светит — признание оферты недействительной, что впрочем тоже можно обжаловать. Кстати, стоит обжаловать любые постановления судов, если они не соответствуют вашим интересам. Если ставки сделки высоки — открываем новое ООО, переписываем на него всё имущество, и пусть тролль судится с пустым юрлицом. Даже постановление суда, попавшее в руки приставов вернётся с пометкой «с них нечего взять» На то она и ограниченная ответственность 😉
Есть и другая тактика — перетроллить тролля. Т.е. спровоцировать его на незаконные действия, далее вызвать полицию и сдать его с заявлением. Например, можно тупо встать на входе в магазин и грудью преградить дорогу, предложив убраться по добру по здорову.
p.s. Не складывайте послушно лапки, боритесь за свои права — никто их просто так вам не даст! Мы и так самая угнетаемая часть общества, имейте же хоть какое-то достоинство!
Источник
Защита прав потребителей. Ответ на вопрос автора: Антон Покровский 11 апреля 2011, 22:38
Здраствуйте! Здесь есть 2 варианта. Один вариант имеет место тогда, когда на какое-то мероприятие приобретается билет и Вам отказывают в посещении при наличии билета. Такие действия неправомерны, поскольку фактом приобретения билета подтверждается факт заключения договора возмездного оказания услуг. То есть, если сторона договора отказывает другой стороне в посещении заведения, тем самым она не исполняет свое обязательство по договору. В таком случае можно в судебном порядке требовать возмещения убытков и компенсации морального вреда на основании Закона «О защите прав потребителей» и Гражданского Кодекса РФ. Наличие морального вреда необходимо доказать. Обычно в таких случаях используются медицинские справки (об обострении хронических заболеваний, констатации состояния ситуационного стресса) и/или показания свидетелей. Суды часто становятся на сторону потребителя в таких ситуациях, но больших компенсаций ждать не стоит. Мой личный опыт такого процесса закончился получением компенсации в размере 5 тысяч рублей (2009 год). Сам процесс длился полтора года. Чтобы сэкономить время и силы, лучше сначала обратиться к администрации соответствующего заведения с письменной претензией и пояснить, что, если Ваши требования не будут удовлетворены в добровольном порядке, Вы намерены обратиться в суд. Возможно, удастся урегулировать конфликт и в досудебном порядке.
Что касается тех ситуаций отказа в посещении тогда, когда билет еще не приобретен, то это означает, что с Вами отказываются заключить договор. В нашем законодательстве есть понятие т. н. «публичного договора». В соответствии со ст. 426 ГК РФ, публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
Таким образом, получается, что единственный случай, когда Вам могут отказать, — это отсутствие объективной возможности оказать услугу. Например, если все билеты проданы и в заведении физически нет места, чтобы мог зайти кто-то еще. Но если Вам говорят, что места нет, а других пускают, это неправомерно.
Закон предусматривает следующую возможность в случае уклонения стороны от заключения публичного договора: если сторона, для которой заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки (ст. 445 ГК РФ).
Требование о понуждении заключить договор в этой ситуации Вам вряд ли покажется привлекательным, а вот возместить убытки можно. Так же, как и в первом случае (с билетом), можно взыскать возмещение морального вреда в соответствии со ст. 15 Закона о защите прав потребителя (см. выше).
Источник
Юридическая консультация онлайн 9111.ru
Краткое содержание:
- После прохождения ввк пришёл отказ без объяснения причин как узнать причину.
- Без объяснения причин
- Уволили без объяснения причин
- Увольнение без объяснения причин
- Могут ли уволить без объяснения причин
- Вернуть товар без объяснения причин
Советы юристов:
1) В соответствии с законодательством банк вправе отказать в выдаче кредита и банковской карты без объяснения причин.
Будет ли считаться нарушением права потребителя за невыдачу карты не по причине отказа без объяснения причины, а в связи с ошибкой менеджера (такое объяснение причины было)? То есть отказа в кредите не было, карту в определенный день не выдали по ошибке менеджера.
1.1. Николай, не думаю, что в вашей ситуации ошибка менеджера в выдаче карты в определенный день можно отнести к нарушению прав потребителя. Если речь идет о кредите, который можно получить с использованием банковской карты, то, скорее всего, у банка на этот случай в договоре есть условие, что кредит вы можете получить и без карты, обратившись с паспортом в отделение банка.
1.2. Запросите письменно информацию по Вашей заявке. Устные ответы рядовых кассиров не имеют никакой юридической силы.
[b][i]С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.[/i][/b]
2) В соответствии с законодательством банк вправе отказать в выдаче кредита и банковской карты без объяснения причин. Будет ли считаться нарушением права потребителя за невыдачу карты не по причине отказа без объяснения причины, а в связи с ошибкой менеджера (такое объяснение причины было)? То есть отказа в кредите не было, карту в определенный день не выдали по ошибке менеджера.
2.1. Здравствуйте. Да.это нарушение. Обратитесь к руководителю банка с жалобой.
3) Пришел отказ в приеме на службу в МВД без объяснения причин. Как узнать реальную причину отказа, к кому обратиться и куда?
3.1. Добрый вечер! Вам нужно обратиться к кадровику МВД по области (краю, республике), где вы проживаете, там и обращались с документами о приеме на службу в МВД. Полагаю, что Вам могут сказать устно о причине, документ какой-либо вряд ли дадут?! Можете еще обратиться к начальнику МВД РФ по области (краю и т.д.)! Но вряд ли это что-либо изменит. На службу Вас точно уже не возьмут! Причину узнаете, если проявите настойчивость! Это ничего не изменит! Успехов! Удачи!
4) После прохождения ввк пришёл отказ без объяснения причин как узнать причину.
4.1. Не узнаете, если нет знакомых там.
5) Могу ли я все же узнать истинную причину отказа банком выдачи мне карты, пытался заказать, так и говорят отказ без объяснения причины.
5.1. Так в банке и узнайте если вам скажут мы здесь вам ни чем не поможем.
Отказ от иска без объяснения причин.
Подали иск в суд. иск принят.
Без объяснения причин хотим отказаться от иска до вынесения решения.
Нам полностью вернут уплаченную госпошлину?
Читать 6 ответов юристов
Отказ без объяснения причин в трудоустройстве
Мне отказали в трудоустройстве без объяснения причины, скажите, пожалуйста, могу ли я уточнить причину и как нужно поставить вопрос, кому его задать будет правильно? Заранее благодарен.
Читать 2 ответa юристов
Правомерен ли отказ банка в предоставлении услуг без объяснения причин отказа?
Читать 2 ответa юристов
Отказ в выдачи удостоверения охранника без объяснения причин,
1. Является ли задолженность перед судебными приставами по кредиту основанием для отказа в выдаче удостоверения частного охранника?
2. Обязаны ли разъяснять причины отказа на сайте
Читать 1 ответ юристов
Отказ без объяснения причин в командировке в Чечню.
Всю голову изломал. Почему мне отказали без объяснения причин поехать в командировку в Чечню. Сотрудник МВД.
Читать 1 ответ юристов
При трудоустройстве на работу, отказ службы безопасности без объяснения причин.
Читать 1 ответ юристов
Банк отказал в открытие р/с без объяснения причин.. Что можно сделать или куда обратится по какой причине отказ.
Читать 5 ответов юристов
Пришёл отказ от выплаты накопительной пенсии без объяснения причины? Что делать?
Читать 1 ответ юристов
При поступлении на государственную гражданскую службу, администрация может отказать в приеме, без объяснения причин отказа?
Читать 1 ответ юристов
Мне отказали в РВП без причин и объяснений в отказе, подскажите что мне делать?
Читать 1 ответ юристов
Подали документы в центр занятости населения. Пришел отказ в постановке на учёт, без объяснения причин. Наши дальнейшие действия?
Читать 1 ответ юристов
У меня нет ни одного кредита но при обращении в банки получаю отказ без объяснения причин. Что делать?
Читать 1 ответ юристов
Вопрос: имею ли я право отказаться от товара в течении 14 дней без объяснения причин отказа? Спасибо.
Читать 1 ответ юристов
Оплатили путевку за три месяца вперед, а за 6 дней до поездки пришел отказ брони без объяснений причин.
Читать 1 ответ юристов
Если архитектура не дает разрешение сделать проем в не несущей стене.. без объяснения причин отказа. Куда обращаться далее..
Читать 2 ответa юристов
Должен ли я вернуть аванс арендатору, если он сам отказался на следующий день, без объяснения причины отказа?
Читать 1 ответ юристов
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
Источник